El socialismo: la peste del Siglo XXI

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Re: El socialismo: la peste del Siglo XXI

Notapor Eduman » 23 Jun 2018, 12:13

Estimado laslol, bajo mi punto de vista cometes el error de idealizar en extremo un artificio humano. Sintetizas bien lo bueno del capitalismo, pero sigues sin querer hacer autocrítica. Si estamos de acuerdo en que el ser humano es imperfecto, nada de lo que pueda crear será perfecto, todo laslol, absolutamente todo lo creado por las personas, tiene su lado bueno y su lado malo, que a menudo coexisten. Y los sistemas de organización social, como pueden serlo el socialismo, el capitalismo... son creaciones del ser humano. "Los países que hoy en día tienen un alto nivel de vida por bienestar social son profundamente capitalistas y es esa prosperidad lo que les ha dado tal calidad de vida" pues esta afirmación que lanzas me parece cierta, como no es menos cierto que en esos países sigue habiendo robo, asesinatos, miseria, explotación o ¿por que no? alguna violación de DDHH también. No me explico que en un sistema socioeconómico pretendidamente perfecto puedan seguir pasando estas cosas.

Luego por otro lado, está la crítica y la autocrítica. Precisamente por esta imperfección de las cosas, todas están sujetas a la crítica (constructiva, por supuesto). Y yo creo laslol que estas son ideas que mueven la democracia, el maniqueismo del todo o nada, de lo muy bueno y lo muy malo, creo que no se debería llevar muy bien con la democracia. Lo bueno de la autocrítica es que permite reconocer los errores propios (cosa tan difícil muchas veces, lo sé, también para mi) para mejorarse. Si los garantes del capitalismo no hacéis autocrítica del propio sistema al que decididamente apoyáis, este jamás mejorará ¿no te gustaría que el capitalismo fuese aún mejor de lo que puede ser? ¿autocriticarse y criticar al propio capitalismo o a la mismísima democracia no es un ejercicio coherente con la idea misma que defiendes de libertad, democracia, derechos humanos, etc etc? ¿Como puede ser compatible todo eso con la perfección, la esencia, lo definitivo, lo inamovible o no criticable o autocriticable?. El capitalismo es de puta madre en aspectos concretos, puede flojear en otros, como el socialismo. Y no veo el problema en aceptarlo para (en tu caso) hacer un mejor capitalismo. Por eso yo no te he dicho lo que creo que puede ser menos perfecto del capitalismo, porque creo firmemente que es tu tarea el averiguarlo y estudiar el capitalismo en todos sus matices (lo bueno y lo malo).
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Re: El socialismo: la peste del Siglo XXI

Notapor laslol » 23 Jun 2018, 14:50

Eduman escribió:Estimado laslol, bajo mi punto de vista cometes el error de idealizar en extremo un artificio humano. Sintetizas bien lo bueno del capitalismo, pero sigues sin querer hacer autocrítica. Si estamos de acuerdo en que el ser humano es imperfecto, nada de lo que pueda crear será perfecto, todo laslol, absolutamente todo lo creado por las personas, tiene su lado bueno y su lado malo, que a menudo coexisten. Y los sistemas de organización social, como pueden serlo el socialismo, el capitalismo... son creaciones del ser humano. "Los países que hoy en día tienen un alto nivel de vida por bienestar social son profundamente capitalistas y es esa prosperidad lo que les ha dado tal calidad de vida" pues esta afirmación que lanzas me parece cierta, como no es menos cierto que en esos países sigue habiendo robo, asesinatos, miseria, explotación o ¿por que no? alguna violación de DDHH también. No me explico que en un sistema socioeconómico pretendidamente perfecto puedan seguir pasando estas cosas.

Luego por otro lado, está la crítica y la autocrítica. Precisamente por esta imperfección de las cosas, todas están sujetas a la crítica (constructiva, por supuesto). Y yo creo laslol que estas son ideas que mueven la democracia, el maniqueismo del todo o nada, de lo muy bueno y lo muy malo, creo que no se debería llevar muy bien con la democracia. Lo bueno de la autocrítica es que permite reconocer los errores propios (cosa tan difícil muchas veces, lo sé, también para mi) para mejorarse. Si los garantes del capitalismo no hacéis autocrítica del propio sistema al que decididamente apoyáis, este jamás mejorará ¿no te gustaría que el capitalismo fuese aún mejor de lo que puede ser? ¿autocriticarse y criticar al propio capitalismo o a la mismísima democracia no es un ejercicio coherente con la idea misma que defiendes de libertad, democracia, derechos humanos, etc etc? ¿Como puede ser compatible todo eso con la perfección, la esencia, lo definitivo, lo inamovible o no criticable o autocriticable?. El capitalismo es de puta madre en aspectos concretos, puede flojear en otros, como el socialismo. Y no veo el problema en aceptarlo para (en tu caso) hacer un mejor capitalismo. Por eso yo no te he dicho lo que creo que puede ser menos perfecto del capitalismo, porque creo firmemente que es tu tarea el averiguarlo y estudiar el capitalismo en todos sus matices (lo bueno y lo malo).


Creo que estás buscando una respuesta filosófica de mi parte que no encontrarás, al menos no por ahora. Hay estudios que demuestran que en las sociedades ricas, aún en aquellas donde hay brechas de desigualdad enormes, hay menos propensión a la violencia cuando dichas sociedades permiten el escalamiento de posiciones sociales y económicas en todos sus estratos. Los jóvenes, en particular los de zonas económicas más deprimidas, tienen una tendencia menor a ingresar a la delincuencia si tienen la sensación de que pueden escalar socialmente y económicamente sin necesidad de acudir a la criminalidad.

Curiosamente, es en países socialistas, donde la posibilidad de crecimiento social y económica se encuentra limitada, y hay élites que concentran todo el poder político y económico, es donde se hallan las más altas tasas de criminalidad, de bandas callejeras y de crímenes violentos. Pasa en Nicaragua, en Venezuela, en El Salvador, pasó en la Alemania del Este, y otros tantos casos similares.

En conclusión, ¿cesarán los episodios de violencia y viviremos en una sociedad utópica si hacemos suficiente autocrítica de algo? No. Porque las cosas no se solucionan de ese modo. En un mundo de recursos finitos siempre habrá lugar a la violencia de quienes quieren tener más que otros por la fuerza, pero el sistema más óptimo por ser el que permite la satisfacción de las necesidades humanas a través del libre intercambio, es sin duda el capitalismo. Es un sistema que crea riqueza, prosperidad y un alto nivel de bienestar social.

De todos modos Edumón, para profundizar sobre esos temas desde el punto de vista económico, ya hay mucho camino andado. Existen teorías económicas que explican porqué el socialismo es imposible de aplicar (y hasta ahora, no ha habido quien pueda rebatir dicha teoría), así que da lo mismo cuánto lo autocritiques para tratar de mejorarlo, nunca funcionará. Sobre la explotación, te recuerdo que también es una teoría que fue rebatida y desmontada hace ya un buen par de años, solo que sigue siendo un buen panfleto de propaganda. La violencia, la pobreza y la miseria son en buena parte ocasionada por la intervención del Estado, pero bueno, supongo que eso da también para otro tema.
Llegará el día en el que
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